Наши проекты: 3D печать и услуги : Wiki : Сувениры : Walkarounds :
Войти Регистрация
Форум моделистов на ScaleModels.ru
 Наблюдаемые темыНаблюдаемые темы    FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   medals.phpНаграды   ИзбранноеИзбранное   РегистрацияРегистрация 
  Наблюдаемые форумыНаблюдаемые форумы  ПрофильПрофиль    Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Резин-киты

 Список форумов Форум моделистов на ScaleModels.ru -> Общие вопросы
новая тема  ответить  для печати Предыдущая тема Следующая тема 
Автор
Сообщение
В рубрике 'технологии изготовления моделей' нашел упоминание резин-китов.
При всем моем уважении к высказываниям Василиска, нужно отметить, что даже он имеет довольно смутное представление о том, что же такое резин-кит. В принципе это общая проблема т.к. стоимость таких наборов обычно значительно выше, чем привычных моделей, отлитых из пластика, и вследствие этого большинство моделистов вообще никогда не держали подобных наборов в руках. Поэтому я думаю здесь есть смысл выделить тему резин-китов в отдельную рубрику.
РЕзин (что в переводе с англ. всего лишь СМОЛА, но не путать это с обычной эпоксидкой) - это не более чем специально разработанный литьевой материал, не имеющий к точности моделей (так же как и к их деталировке) никакого отношения. Этот материал бывает разного качества (и соответственно цены), и качественные материалы после затвердевания отнюдь не хрупкие, а по своим свойствам часто даже лучше пластмассы (хотя качественные материалы значительно дороже дешевых сортов и по карману только достаточно крупным компаниям, специализирующихся на литье из смолы). Таким образом, лить из этой смолы можно все что угодно, но наиболее знакомые всем детали - это всевозможные креслица и кабинки. Льётся смола в холодном виде (обычно двухкомпонентная) в чрезвычайно гибкие формы из силикона - это и позволяет (всего лишь ПОЗВОЛЯЕТ, а не является обязательным условием) отливать детали очень замысловатых форм, с кучей поверхностной деталировки и даже с умеренно обратными углами - такая деталь все равно может быть извлечена из формы (вещи, недостижимые при литье в традиционные формы из металла). Однако это не мешает отлить из той же самой смолы какой-нибудь кривой кубик, так что прямой связи между этим способом изготовления модельных наборов и качеством модели нет.
И более того. Если изготовление пресс-форм обычно требует заводских условий и значительных денежных затрат, то форма из силикона может быть сделана кем-угодно в домашних условиях (при некоторой практике и наличии определенных навыков конечно). Проблема только в том, ЧТО этим силиконом заливать. Здесь мы и подошли непосредственно к теме упомянутых резин-китов (не путать с отдельными аксессуарами типа кресел и кабинок).
Чтобы производителю было что отливать (или заливать силиконом на первом этапе), ему нужна мастер-модель - т.е. кучка отдельных деталей, из которых можно собрать модель, но существующая пока в единственном экземпляре. Эти детали могут быть изготовлены из чего угодно - из дерева, из пластмассы, из металла или же (в чистовом виде) из той же смолы, как это делает уважаемый 'векторный' Сергей.
А вот качество мастер-модели (т.е общая точность модели, стыковка деталей, деталировка) зависит естественно ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО от компетентности и таланта человека, который эту мастер-модель делал.
Когда мастер-модель готова, эти детали (блоками или по отдельности) заливаются силиконом, и в полученные формы уже льется смола. Смола эта очень текучая (так же как и силикон), поэтому проливаются даже мельчайшие царапины, оставшиеся на поверхности мастер-модели.
И что получается (как резюме). Любой резин-кит - это не что иное, как размноженная копия какой-то одной, авторской работы. Льются такие наборы естественно вручную, тиражирование невелико, да и стоимость таких эксклюзивных материалов (особенно качественных) очень немаленькая. Под этот небольшой тираж и небольшое количество печатных материалов заказывается (коробки, декали и пр.), а это стОит уже ощутимо дороже, чем заказ тех же материалов, но в бОльших количествах. Отсюда выплывает и ЗНАЧИТЕЛЬНО более высокая продажная стоимость таких наборов. Однако ошибочно думать, что такая высокая цена - гарантия того, что это "самые точные наборы с самой богатой деталировкой", как выразился Василиск. Среди таких наборов может попадаться и полная дрянь (ну вот бездарь тот человек, который делал мастер-модель, а заработать ему хочется - бывает и такое), и что-то разумно-среднее (как наборы от Вектора), и настоящие шедевры (таких меньше, конечно), и в КАЖДОМ случае нужно смотреть, ЧТО данный, конкретный набор из себя представляет.
Что касается непосредственно сборки таких смоляных наборов, то она практически ничем не отличается от работы с обычными пластиковыми наборами (при условии, что детали отлиты из КАЧЕСТВЕННОЙ смолы). Все точно так же клеится (только суперклеем), шпаклюется (тамиевская шпаклевка (обычный 'basic type') отлично подходит для таких наборов) и красится. Есть только один важный ньюанс.
Эта смола имеет довольно хреновое свойство "усаживаться" в процессе затвердевания. Как результат, все детали, отлитые из этой смолы, становятся меньше по размеру, чем те же детали мастер-модели. Поэтому даже если стыковка деталей мастер-модели была безукоризненная, это еще не означает, что также хорошо будут стыковаться и смоляные копии этих деталей (речь идет конечно о больших деталях - крылья, фюзеляж и даже
детали помельче). Поэтому нужно быть готовым к тому, что стыковка декалей из этого резин-кита может оказаться "не очень", - расхождения в размерах могут оказаться весьма существенные, но это к сожалению 'норма' для таких смоляных изделий. Но а в награду за труды можно получить нечто эсклюзивное, - то, что не присутствует на полках всех любителей этого дела. Или просто заполнить какую-то нишу в своей коллекции,
если есть ощущение, что подобную модель в пластмассе придется ждать слишком долго, а деньги в кармане у вас на резин-кит сейчас присутствуют:-)
С уважением,
DJ
^
    
Мне кажется что это уже статья, можно было б оформить.Материал интересный.
^
    


в игноре у 1 пользователей
Отличный пост. Сам, признаюсь, общался только с эпоксидкой (моделями из эпоксидки, очень недолго); на основании этого и говорил.
Общался одно время с людьми, которые пробовали формы из мягкого силикона - говорят, много брака получается.
Набор набору рознь - это точно, и не только у резин-кита. Но абсолютное фуфло, втридорога, да еще кустарного производства, ни кто покупать не будет. Если, конечно, не через интернет покупать...
^
    


в игноре у 3 пользователей
Василиск писал(а):
Но абсолютное фуфло, втридорога, да еще кустарного производства, ни кто покупать не будет. Если, конечно, не через интернет покупать...


Ой, я вас умоляю Very Happy Very Happy . 70% процентов смоляных моделей подходят под определение "абсолютное фуфло" и 99% продаются через интернет. Но иногда попадаются настоящие шедевры, до которых тамигаве как до луны. Как правильно было сказано, технология позволяет очень многое, а остальное зависит от производителя.

С уважением,
Сергей.
^
    


в игноре у 1 пользователей
Для справок: полистирол тоже даёт усадку. Поэтому все размеры пресс-формы делаются чуть больше, чем размеры готовой детали. После остывания деталь "стягивается" до требуемых размеров. Увеличение размеров делается на основании известных заранее коэффициентов усадки того или иного пластика. Конечно, нет полной гарантии получения идеальных размеров (всё-таки это полимеры), но надежды есть.
Если производители моделей это учитывают - честь им и хвала. Но, может быть, и не учитывают (или не все учитывают) - сознательно или не по умыслу...
Кто их знает...
^
    
KSL писал(а):
Ой, я вас умоляю Very Happy Very Happy . 70% процентов смоляных моделей подходят под определение "абсолютное фуфло" и 99% продаются через интернет. Но иногда попадаются настоящие шедевры, до которых тамигаве как до луны. Как правильно было сказано, технология позволяет очень многое, а остальное зависит от производителя.


Сереж, двумя руками плюсую! У того ж Моделбуда попадаются шедевры и КАКИ смердючие!

DJ писал(а):
Что касается непосредственно сборки таких смоляных наборов, то она практически ничем не отличается от работы с обычными пластиковыми наборами (при условии, что детали отлиты из КАЧЕСТВЕННОЙ смолы). Все точно так же клеится (только суперклеем), шпаклюется (тамиевская шпаклевка (обычный 'basic type') отлично подходит для таких наборов) и красится.


Ну, эта фраза убивает сразу! Ощущение, что смоляные модели не собирали... Rolling Eyes Шкурение, полировка смолы - это что-то особенного! Раз, два шкуркой и опаньки, вылезли раковины, каверны... да же у качественной смолы. Грунтовать смоляные модели нужно более тщательно. Есть просто особенности, одна из них: стыковка центроплана. Поскольку вес отливок гораздо больше аналога ЛВД, приходится использовать дополнительные штыри и упоры. При игнорировании, крылья могут отвалиться под собственным весом. Стойки шасси и подкосы у бипланов у 90% смоляных моделей приходится делать с "0". Да и брака, недоливов у смоляных моделей на порядок больше. Благо, если это отслеживается производителем. Иначе долгая муторная переписка с производителем, продавцом. Имею горький опыт...
^
    


в игноре у 6 пользователей
Значиццо за смолу и редкие прототипы платить жаба давит. А покупать фуфлыжное ЛНД килотоннами про запас эт - запросто?
^
    
В одной из серий японского Custom, показывается с нуля как делается мастер-модель,потом членение на детали и полностью вся кухня , видео длинное и в принципе все детали показываются.Правда там анимэ-фигурка, но принцип тот же .
^
    
Присоединяюсь к Олегу Якушенко. Грамотная, полно и доступно написаная статья. Пр поводу крепления тяжелых крыльев к центроплану, возможно обойтись и без штырей, клей "Момент" и аналоги вполне удовлетворительно держат. Так же нет существенных трудностей и при шкурении, грунтовке поверхности. А вот стыкуемость деталей , действительно далеко не идеальна, большие щели, до 2 мм, требуют шпклевки. Пара примеров.


























^
    
DJ
Подобную работу просто необходимо оформить статьей. С уважением, Александр.
^
    
Yyz писал(а):
В одной из серий японского Custom, показывается с нуля как делается мастер-модель

А не помните номер серии? Было бы интересно посмотреть.

Y.Alex писал(а):
DJ
Подобную работу просто необходимо оформить статьей. С уважением, Александр.

Всеми руками "за") Таких статей совсем немного, да и написаны они обычно любителями.
^
    
Flauros
Custom SP6 Fuji Telecasting Co. - [kotobukiya] joint plan ~ original beauty girl figure
тут есть
^
    
Yyz, спасибо!))
^
    
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы
Канал на Дзене Телеграм ScaleModels.ru Вконтакте Подписаться на RSS
ScaleModels.ru - сборные масштабные модели. © 2005-2022
Privacy Policy