Re: Тянем нить или каждому биплану - паутину растяжек
msl - я ни на кого не нападаю, я интересуюсь вашей техникой изготовления расчалок, вот вас и спроил что и как, про то как ведёт себя нит если её задеть рукой вы не ответели..., хотелось бы знать она так же прогибается как Хобби+ или натянута как струна, есть ещё одна проблема: выявиласть она при растяжке одногоих бипланов - когда тянешь нить до барабанного натяжения есть большая вероятность что можно повести бипланную коробку или вырвать или сломать стойки, а как вы боритесь с этим эфектом? С уваженим,
Леска со временем высыхает и усаживается, что ведёт с её ломкости!
Высыхает? - да, Усаживается? - да. Да так усаживается, что порой ломает спининговые катушки. Но это только в том случае, если ее мокрую плотно смотать на бобину. Да и то процент усадки весьма не велик. Если стометровый отрезок усядет на 60-70 см это уже много. А какой длинны растяжки на моделях?
О ломкости я вообще не говорю не разу с таким не сталкивался, хоть и не мало лесок всяких в руках держать довелось. Слышал, что леска разрушается при интенсивном воздействии ультрафиолета, но его , как мне кажется и модельный пластик не выдержит.
В пользу лески могу сказать еще и то, что не сложно подобрать необходимый диаметр в том случае, когда нужны тросы разной толщины.
PS А есть еще и такая замечательная штука как "плетенка" вообще не усаживается, так же бывает самых разных диаметров, имеет фактуру сходную с натуральными тросами. Дороговата правда, но ведь для наших целей ее не сотни метров нужно.
msl
Felixtowe замечательно выглядит. Сам на него давно зубы точу.
Re: Тянем нить или каждому биплану - паутину растяжек
Oeff@g писал(а):
как ведёт себя нит если её задеть рукой вы не ответели..., хотелось бы знать она так же прогибается как Хобби+ или натянута как струна, есть ещё одна проблема: выявиласть она при растяжке одногоих бипланов - когда тянешь нить до барабанного натяжения есть большая вероятность что можно повести бипланную коробку или вырвать или сломать стойки, а как вы боритесь с этим эфектом? С уваженим,
1. Я уже писАл, что одна модель стоИт уже 4 года. К сожалению (счастью?) не могу именно сейчас ответить, как себя поведет 4-х летняя модель если на ней сыграть как на арфе. Смогу проверить где-то так в июле - если будет интересно, напомните. Просто я сейчас живу не там, где модель, у меня от нее только фотки.
2. По новой, которая сейчас в работе. Я цепанул разок при монтаже - криминала не приключилось. Потому как я НЕ креплю к стойкам, а делаю отверстия в крыле. Щас вернусь домой, проведу пальчиками - если будет ВИДИМЫЙ эффект - отпишусь. Но она не тянется.
Но именно по зацеплению пальцами, помня свои ощущения - мне субъективно больше понравилась именно леска, чем Хобби+ (которая должна быть похожа, полагаю, на колготочную). А именно, Хобби+ норовила при етом расщепиться на волокна, которые затем приходилось или подтягивать, или обрезать, или менять всю расчалку - все не есть хорошо. С леской этого не происходит. В крайнем случае (клей не высох, не проклеилась) - выскочит из отверстия. Кстати, на Готе у меня на крыльях всего две нитки - одна справа, вторая слева. Верхнее и нижнее крыло были как-бы сшиты. И лишние перемычки я удалил после того, как все проклеил. Так что там хоть уцепляйся - ничего не происходило. Но все же такие длинные куски я делать не буду больше - натягивать сложновато. Хотя на истребителе в 1-72 прокатит.
3. До барабанного натяжения тянут обшивку, а не расчалки Их скорее до рояльного. Повести может - ЕСЛИ ТЯНУТЬ НЕСИММЕТРИЧНО, т.е. сначала один борт, а затем другой. Я делаю симметрично, проблем пока (тьфу-тьфу-тьфу) не возникало. Стойки у меня не вырвет и не сломает - см выше. Так что с этим эффектом я не борюсь никак.
Другое дело - стойки именно на Готе - они проблемные по своей природе, в средней части. Но с расчаливанием это уже не связано.
4. Кстати, как я натягивал отдельные куски на Цепеллине. Корневой конец приклеен и просушен. Затем леска продета во все нужные отверстия, зацеплена зажимом, и самолет за этот свободный кончик подвешивал. И затем в таком подвешенном состоянии прокапывал клеем промежуточные отверстия. Это отвечает на вопрос о прочности?
С наилучшими...
зы. Поделки, как и требовалось, показал. Критика приветствуется по любой, даже по старым.
Добавлено спустя 7 минут 20 секунд:
Porco_Rosso писал(а):
Oeff@g писал(а):
Леска со временем высыхает и усаживается, что ведёт с её ломкости!
Высыхает? - да, Усаживается? - да. Да так усаживается, что порой ломает спининговые катушки. Но это только в том случае, если ее мокрую плотно смотать на бобину. Да и то процент усадки весьма не велик. Если стометровый отрезок усядет на 60-70 см это уже много. А какой длинны растяжки на моделях?
.
Мужики! Елы-палы, читайте, пожалуйста, внимательнее.
Я НЕ пользую МОКРУЮ РЫБОЛОВНУЮ леску, которой только что, непосредственно перед монтажом, вытянули рыбу. Я не пользую также сухую рыболовную леску, т.к. забежав в два ближайших магазина в деревеньке где сейчас проживаю, не нашел цветной - только прозрачную, на крайняк зеленую (не утверждаю, что таковой - черной, серебристой - не бывает).
Я не помещаю также модели под жеский ультрафиолет, инфракрас и прочую лабуду.
msl
А я что? Я как раз на твоей стороне! Ты уж тоже повнимательней читай.
Сам пользуюсь только леской и весьма ей доволен. Только вот крылья не сверлю, а вклеиваю колечки.
Re: Тянем нить или каждому биплану - паутину растяжек
Хочется попробовать бисерную нить. На следующей модели использую.
Сам до этого момента пользовался чулочными нитями. Криминала в них не вижу. Соглашусь, что поверхность чулочной нити не такая идеально ровная и гладкая, как поверхность лески, но имеет одно преимущество - элластичность. Да и цвет с толщиной поддаются корректировке. Для приклейки пользуюсь обычным модельным клеем, немного загущенным. Суперклеем не пользуюсь, вокруг стоек не обматываю, а делаю НЕсквозные отверстия на месте крепления, куда и углубляю нить иголкой.
Мне кажется, обе технологии, из-за которых возник спор, имеют право на жизнь. Стоит ли так ломать копья?
Предлагаю вашему вниманию два варианта материалов для расчалок и антенн.
1. Мононить . Она же бисерная нить , она же нейлоновая леска . Не эластична , как любая леска , выдерживает большое усилие на разрыв. Диаметр 0.06 мм.
Цена : 0.5 $ за 200м.
2. Stretchy-нить. Аналог продукта "Хобби+". Эластична, расщепляется на равномерного диаметра нити (толщина человеческого волоса-MIN диаметр) . Имеет круглое сечение.
Выдерживает достаточное усилие на разрыв. Великолепно натягивается и фиксируется цианокрилом . В продаже встречал три цвета: , белый, чёрный, тёмно-зелёный. Прекрасно окрашивается нитро эмалями. Mr. Color , ну и с другими красками думаю проблем не возникнет. Цена : 1 $ за 0,5 км.
Продаётся в галантерейных магазинах вашего города
А так-же остаётся третий вариант с капроновыми бантиками и чулками . Сделайте свой выбор сами. Всё зависит от опыта и поставленой задачи. Я предпочёл второй вариант для изготовления антенн . Для расчалок он тоже применим, но если нужна повышенная жёсткость конструкции то лучше использовать мононить .
Спасибо за совет!
Купил на днях катушку как на фото. Ту, что с желтой наклейкой. Леска черного цвета, идеальной (для 72-го масштаба) толщины. По внешнему восприятию не идет ни в какое сравнение с чулками и прочими бантиками. Смотрится очень хорошо! Правда, никогда не делал расчалок из лески, придется тренироваться. А вот элластичной нити в продаже никак не найду. Что ж, будем искать.
на случай если кто-нить пропустил - иностранный коллега обобщил и расписал простые методы расчаливания. Ничего революционного, но зато собрано (почти) все вместе и с картинками. Весьма полезно тем, кто не знает с чего начать.
Спасибо за статью, Макс.
Она бесспорный плюс к тому, что мне аналогичным уже пришлось постигать при работе с И-153 и И-5 ранним "Климка" (О нем будет статья).
Тем более Ваш великолепный опят пригодиться, т.к. предстоит сделать еше Сопвичи, Ньюпоры и Поликрапычей.
Если что можно будет прокнсультироваться с Вами по данной технологии?
Удачи Вам и держим связь.
msl Я почему то подумывал о такой схеме, что на картинке. Значит в целом это реально сделать
ну, реально сделать и не такое. Только вот огульно следовать приведенной здесь картинке-то и не стоит. Надо смотреть на прототип. Не все имеют талрепы с обоих концов троса. Некоторый образцы (завод RAF, например) вообще не имеют талрепов на крыльях, а пользуют т.н. RAF-тросы, плоские в сечении, но круглые по концам, с резьбой - с одного конца левая, с другого правая. Натяжка производится путем закручивания этих лент в крепежных отверстиях, затем контрится гайкой. Ходовой пример - RAF Se.5
на случай если кто-нить пропустил - иностранный коллега обобщил и расписал простые методы расчаливания. Ничего революционного, но зато собрано (почти) все вместе и с картинками. Весьма полезно тем, кто не знает с чего начать.
зы. А на мой взгляд, оба крыла надо сверлить насквозь - крепление все же будет много надежнее.
НАСЧЕТ ЗЫ или PS с тобой согласен, тем более что таким же образом сделал моего "КЛИМку" (И-5 ранний).
Насчет анкеров и петель вещь здровская, скорее всего попробую её на Джени и Ньюпоре в 48масштабе, хотя мне кажется, что Джени куртиса будет сложно из-за густоватой паутины, а может и нет.
Каково ваше мнение, коллега. Что посоветуете. Да, кстати, аналогичная вещь с нашим Р-1 или Де Хэвилэндом DH6.
не понял, что за мнение требуется и что советовать
Нитки тянуть надо, и это факт. несмотря на "паутину". Талрепы - смотреть по месту.
Вот тут, кстати, что-то типа коллективной постройки первобытных бипланов проходит - почему бы коллеге не присоединиться?
Чем и занимаемся.
Тянем нити и участвуем в коллективной посторойке бипланов (думаю - это уже и было ясно из моего присоединения к данной теме) Если уж что не так, то извиняюсь ... и продолжаю участвовать в постройке данных птичек-бипланчиков .
MSL
Ты имеешь в виду вероятно Строим вместе Рыцарей небес?
Я толлько вот посмотрел её. Единственное собирать начать сейчас бипланы не смогу - занят работами по Пе-8 и В-17.
Тем не менее посмотреть и поучиться и высказать свое мнение Я буду только ЗА.
Я присоединяюсь к тамошнему форуму.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы не можете скачивать файлы
Наблюдаемые темы
FAQ
Поиск
Пользователи
Награды
Избранное
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
Их скорее до рояльного. Повести может - ЕСЛИ ТЯНУТЬ НЕСИММЕТРИЧНО, т.е. сначала один борт, а затем другой. Я делаю симметрично, проблем пока (тьфу-тьфу-тьфу) не возникало. Стойки у меня не вырвет и не сломает - см выше. Так что с этим эффектом я не борюсь никак.
Только вот огульно следовать приведенной здесь картинке-то и не стоит. 
... и продолжаю участвовать в постройке данных птичек-бипланчиков 
.
