И почему-то оскорбили всех, кто имеет наглость не разделять ваши воззрения
Искренне рекомендую перечитать еще раз (два раза или три - сколько понадобится) ветку с начала, на предмет определения первичности наездов... Всех потерпевших почему-то жутко оскорбил симметричный ответный тон
Народ! Вы снова за свое?! А ну давайте-ка дружно завязывать со спорами!
Свое личное мнение о декали я описал в обзоре. Поверьте, это действительно отличная декаль и великолепная работа. И это не дежурные референсы в сторону производителя, а мнение человека, подержавшего декаль в руках. Обратите внимание на то, что все, кто уже купил ее, отзываются о декали только восторженно. Потому давайте оставим ненужные споры! (с)
Подчеркну лишний раз: по обоюдному согласию обозренная декаль идет в призовой фонд ГБ "Красные звезды -2". Поверьте, стоит побороться за такой приз.
А для особо непонятливых тонко намекаю: данная тема - для обсуждения декали. Вот ее и давайте обсуждать. А все остальное, а уж тем более разные споры - флуд, соответствующим образом наказуемое нарушение правил. Потому хорошенько подумайте, прежде чем написать пост после моего. Надеюсь, выразился предельно ясно.
Добавлено: Ср Авг 31, 2011 8:23 am
Заголовок сообщения:
foxbot
Ну а я не подержал, а купил, причем как и собирался 2 комплекта.
Декаль действительно хорошая, но вряд ли к ней подходит понятие
шедевр. ИМХО щедевр - нечто безупречное. А тут, к сожалению тре-
буеся приписка: "Во избежание недоразумений рекомендуется исполь-
зование дополнительных источников информации."
В моем случае ваши надежды о почти нулевой вероятности не сбылись.
Один из вариантов, который очень хочется построить - безнадежно
испорчен в этой декали.
Тем не менее на сегодня это безусловно лучшая декаль по И-16.
Добавлено: Ср Авг 31, 2011 9:19 am
Заголовок сообщения:
dabbler писал(а):
Декаль действительно хорошая, но вряд ли к ней подходит понятие шедевр. ИМХО щедевр - нечто безупречное.
Мы просто по-разному понимаем слово "шедевр". Безупречного ничего не бывает. Даже поговорка "Нет предела совершенству" говорит о том же.
То, что декаль - лучшее из того, что было, признают практически все. И, подозреваю, ничего лучше не будет еще какое-то время. Да, не идеальная. Но лучшее. А это, согласитесь, уже не мало.
Добавлено: Чт Окт 06, 2011 9:43 am
Заголовок сообщения:
Деколь очень интересна. У меня есть большая французская книжка - килограмм на 1,5 веса -про все "ишачки" от "А" до "Я" - когда-то подсуетил по дружеской цене Виталий Назаров (Art Model/Decograf Decals). ПОдробнейшие чертежи на все модификации, масса фотографий со всего мира, тех.описание, боевое применение... Ее в руки лучше не брать - действительно, хочется собрать штук 15 "ишачков"-"крысенышей" И, действительно - поиск, выбор интересной и качественной деколи по этой машине заводит в тупик.
Что касается Begemot - имхо.
1. Маркетинг. Такое впечатление, что в компании работают Альтруисты. Мировой опыт моделизма ни о чем никому не говорит... У большинства из нас в шкафах лежит по пол-тонны моделей - но все равно приходит когда-то осознание того, что все модели в мире не надкусишь, не соберешь - и тогда выбираешь какое-то узкое направление - в котором идешь дальше. Принадлежность к какому-то театру военных действий, к какой-то стране или вехе авиастроения. Именно поэтому такие гранды, как Aeromaster/EagleStrike Decals, SuperScale/MicroScale, TwoBobs, Techmod, LeadingEdge, Carpena, Zotz, CAM, Tally Ho! и др. выпускают деколи на какой-то отдельно взятый самолет отдельными сериями. Тем самым отсекая все лишнее для коллекционера - раз, и -конечно же - получая выгоду как в прибыли, так и в имидже для себя - два. Каждая дека - анонс в литературе, в интернете. Подогрев интереса к продукции компании по всему миру... Можно щелкать как орешки - и стричь денежку...
Та же Hasegawa - выпустила свои, например, "фантомы" - и клепает их уже 3 десяток лет - каждый квартал выдумывая новые упаковки, деки - и постоянно имеет хороший спрос и сбыт.
2. Упаковка. Не знаю как в России, но на Украине деколи от Begemot сплошь и рядом продают в каких-то убогих кулечках... Наверное, это связано с облегчением веса при пересылке? Значит, лежит на совести продавцов: давно пора продавать только в упаковках с водяным замком.
3. Подача. Да, кому-то не хватает цветной полиграфии. И однозначно, она еще больше бы прибавила интереса к деколям. Но она же несет и дополнительные расходы - повышая стоимость комплекта (у Carpena тоже не видел цветных вкладышей). Так что вопрос спорный.
4. Качество и развитие. Графика - выше похвал! Труды ребят, которые отрисовывают эти деколи - титанические. Масса изумительных вариантов - какие бы деки не взять... Но даже в фотках, которые привел Саша по "ишачку" - красный цвет выглядит скорее как розовый, желтый - салатовый, белый - не понятно какой, лак - опять с желтизной. Можно говорить, что это типа "цветопередача фотографии" -я бы поверил, если бы не видел массы других деколей Begemot - у них у всех такая "штука происходит". Кто-то колдует с лаками, стеля подложки под эти деки, выравнивая фон, но лично я не хочу. Коллеги из Begemot, вы пробовали сменить поставщика химии? Попробуйте!!! Яркий пример - успешных поисков - Authentic Decal. Продукция из Одессы за совсем короткое для авиамодельного мира по качеству достигла самого высокого уровня. Чего и Begemotу от всей души желаю!
Можно говорить, что это типа "цветопередача фотографии" -я бы поверил, если бы не видел массы других деколей Begemot - у них у всех такая "штука происходит". Кто-то колдует с лаками, стеля подложки под эти деки, выравнивая фон, но лично я не хочу. Коллеги из Begemot, вы пробовали сменить поставщика химии? Попробуйте!!!
Судя по всему, декали Вы точно вживую не видели...
О, да - Techmod и Carpena - уж такипе гранды" Ассортимент прям такой грандиозный! )))))
Настолько ржачно? Или вы гонитесь за АССОРТИМЕНТОМ?
И сколько в среднем моделей вы "исполняете" с одного мега-лаптя среднестатической деки ростовского происхождения?
Я высказал свое имхо. И то, что у приведенных мной в пример компаний ассортимент довольно узок - никак не говорит об их качестве. А те деки, которые есть у меня в коллекции - дадут 10000000000000 очков форы Begemotу.
Каждый для себя сам выбирает понятие "качество". Не так ли?..
ЗЫ Да, действительно - деку И-16 я пока не видел - и комментарий дал судя по выложенным фото и по всем тем девайсам, которые есть в киевской рознице... И буду искренне рад, если произошел качественный сдвиг. И куплю непременно - потому как тема очень интересна.
Добавлено: Пн Окт 10, 2011 1:16 am
Заголовок сообщения:
Я вообще НИ РАЗУ не пользовался декой от "Бегемота", ну может когда звезды. У меня основные интересы совсем в другой плоскости. Наиболее актуальная для меня фирмы - Pheon Models, Wingnut Wings и Aeromaster/EagleStrike.
"Гранд" в печати декалей - только последняя, хотя WnW с высочайшим качеством (это Cartograf) да и тот же Pheon дадут по качеству фору любому производителю.
Но вы ругаете идею многовариантности декалей. Я вам пример приведу.
Все три "мои" фирмы дают по 5-7 вариантов на каждый самолет, а "Феон" от 36 (sic!) до 10 вариантов, или на один тип (как мега-простыня на Fokker Dr.I) или на одну часть (Pfalz D.III/IIIa Jasta 30).
Хотя по пестроте и своеобразию окрасок с эпохой Первой Мировой не сравнится ни одна другая эпоха, это не означает, что я поставлю на полку больше 2-х, скажем, "пфальцев" (тем более - в 32-ом масштабе), и уж точно - не одной и той же части. Но я плачу по 15-19 фунтов за кучу ненужных мне вариантов, ибо - а) качество; б) часто альтернативы нет. А то и больше: хочу "Альбатрос" из 5 яста и еще до кучи машину из 18-ой. А это два разных набора. И каждый - 17 фунтов. И в каждом - 10 вариантов, которые мне не нужны. Вот вам и "мировой опыт".
Это я к чему? К тому, что заплатив за 12 вариантов 15 фунтов, я нимало сумяшися расстанусь с какими-то 200-400 рублями за "простыню" на 100 вариантов "ишака", хоть воплотить сумею от силы те же 2-3 модели. Сделал бы мне кто-нибудь декаль из 100 вариантов на Fokker D.VII, включая советские, голландские, польские , прибалтийские машины - я бы тому богатырю в ноги поклонился. Или хоть "20 лучших асов на Sopwith Camel", да по такой цене! )))
В конце-концов, невостребованные варианты можно друзьям-коллегам раздать или загнать тут, на "Барахолке". Остатки и обрезки, оставшиеся без дела меня нисколько не беспокоят, есть они не просят, а запас карман не тянет.
Сегодня купил декаль, почти целый час рассматривал. Шикарно! Их можно не клеить, а просто на полку положить и любоваться
Спейциально ради них 2х "Ишаков" от ICM купил.
Огромное спасибоо "Бегемоту" за декали!
После них как-то стало остро ощущаться отсутствие раних ишаков:(
Сегодня в Киеве - в известном магазине на ул. Ольжича наконец-то увидел свежую кучу деколей Begemot. И первым делом, нашел в ней И-16. Принципиально интересна для меня. И после стольких од хвалы в ее адрес у меня руки чесались ее купить.
Но когда увидел - то могу только отвесить нижайший поклон титаническому труду при ее создании.
Ни одного своего слова в отношении качества назад не возьму!!! Качество ПРИНЦИПИАЛЬНО - не изменилось. Белого цвета на деколи вообще нет!!!
Коллеги, откуда столько пафоса и восторга?! Я всем сердцем желаю, чтобы деколи на советские машины, сделанные от достовернейших источников из пост-советского пространства были в качестве высшего уровня. Чтобы на том же facebook шла суматоха обсуждений каждой новинки от представителей самых разных IPMS.
Но, реально, я себе эту деку брать не буду. Пока Андрей не сменит поставщиков декольной химии и технологии.
Белого цвета - нет
Желтый - "неживой"
Красный - аналогично
Лак - даже в "тепличных" условиях - при постоянной комнатной температуре - уже имеет желтизну.
А еще "бока" химии выливаются в рваные контуры большинства ОЗ, символов и эмблем.
Назовите это атрофированным перфекционизмом, старческим брюзжанием, завышенными требованиями к 72-ому масштабу... Однако, 5 страниц обсуждения темы и реальная оценка деки "вживую" лично мою точку зрения не сдвинули.
На правах исключительного ИМХО.
С наилучшими пожеланиями к Begemot
и всем коллегам,
Евгений
ЗЫ Кому интересно- в магазине на Ольжича есть масса деколей в разных масштабах от мировых лидеров. Кто там будет - просто сравните - и поймете, о чем я бурчу.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы не можете скачивать файлы