Сам сегодня всё же начал пробы вакуумного литья, Роман Сарычев любезно предоставил хорошие смоляные колёса на Спитфаер в 48-м, т.к. это один из будующих проектов, то решил получить себе копию. Пока сложно с нормальными смолами, вернулся к своей полиэфирной, тем более, что отметил отсутствие липкости после полной полимеризации. Форма жидкого силикона для стоматологов, уже проверенный вариант, единственное после заливки силикона он был помещён в вакуум... видимо не зря. Сегодня отлил первые колёса, так же в вакууме и только... на фото результат и залитая вторая партия в форме... что скажете? Пузырьки есть но практически все внутри. Один нашёл на поверхности, но легко устраним Есть ещё одна интересная новость, сегодня провели полевые испытания новой барокамеры.... испытательное давление 6 атм, всё в норме обнаружены пару утечек, боремся... надеюсь на следующей неделе представлю фото аппарата и статейку Думаю наличие барокамеры, окончательно решит проблему пузырьков.
Добавлено спустя 23 часа 47 минут 8 секунд:
Сегодня фактически закончил эксперименты. Взял с работы домой барокамеру на испытания. Процесс был следующий 60 сек перемешивание полиэфирной смолы, заливка.... два по 60 сек погружение в вакуум до -0,95... потом сразу в барокамеру под давление 3 атм... выдержал 1 час... достал, извлек отливки... ну что радует это от пузырей мы избавились... что не радует, так это испорченная силиконовая форма... причина пока не ясна... по виду внутри силикона образовались шишки... может микропузырьки были? Хотя силикон то же прошёл через вакуум, может мало его там выдержал? На отливках то же есть шишки нарушу, т.е. получается внутри формы появились или прорвались поры... короче непонятно пока... фото крайних колёс и как испортилась форма прилагаю. Не ясно причина её порчи или результат воздействия барокамеры, но противоречет физике процесса, а возможно накопившаяся воздействие вакуума, но странно, странно....
А эксперементы закончены.. т.к. нет у меня ни смолы нормальной, ни деталей для копирования, а просто переводить силикон неохота. А хорошие копии нужных мне колёс я получил.
Добавлено спустя 9 минут 52 секунды:
Рассмотрел эти шишки на силиконовой форме... странно всёже... это поры и внутри избыточное давление... я их попрозезал скальпелем тут же шишка пропадает, а внутри фиксируется пора... такое ощущение, что под большим давлением в микропоры силиконовой формы проник воздух, а потом при извлечении на атмосферу он там расширился и показал поры.... мдя... или я дурак, или одно из двух
Добавлено: Пт Ноя 20, 2009 9:35 am
Заголовок сообщения:
С утра опять проверил форму... ровненькая и гладенькая... я могу сделать только один вывод. Под большим давлением микропоры в силиконе всё же насыщаются воздухом... как? это вопрос Вполне возможно я переусердствовал с давлением в барокамере, может достаточно и 2-х, а накнал до 3-х
Добавлено: Пт Ноя 20, 2009 10:22 am
Заголовок сообщения:
Сан_Саныч
А может часа при 3 атм много будет? Тут ведь важна не только сила воздействия, но и длительность приложения силы. Например при давлении 3 атм процесс мог завершиться минут за 30, а оставшиеся 30 минут давление действовало на форму (деформировало её) и на материал (заполнял получившиеся в результате деформации выемки)... Вот как-то так.
Если будешь ещё пробовать - попробуй не только уменьшение давления, но и уменьшение времени в барокамере (а можно и совместно ).
Добавлено: Пт Ноя 20, 2009 10:37 am
Заголовок сообщения:
hoopstar
Хорошая статья, но моя ошибка чуть в другом... у меня уже видимо есть микропузыри в силиконовой форме, что бы от них избавиться нужно или качественно отвакуумировать при заливке саму новую форму и видимо так же прогнать её через барокамеру, тогда не будем иметь проблем при литье смолы.
Добавлено: Пт Ноя 20, 2009 10:48 am
Заголовок сообщения:
Вау! Саныч! Я балдю! Все таки готова барокамера!!! Проблема именно в том что в форме остались пузыри. Она была недостаточно отвакуумирована и в толще остались пузыри. В покое их не видно, в барокамере пузыри сжимаются и образуют эти самые шишки в негативе. Все просто. Надо формы вакуумировать как следует и все будет ОК.
Добавлено: Пт Ноя 20, 2009 11:01 am
Заголовок сообщения:
Сан_Саныч
Для изготовления форм не пробовали вот это: http://www.sapphire.ru/vcd-414-1-4525/goodsinfo.html ?
Мой знакомый работает ювелиром и очень хорошо отзывался об этой штуке. Правда есть одна сложность - извлечение мастера из полученной формы (резать надо с растяжением, но возможно и разделение слоёв прокладкой).
Добавлено: Пт Ноя 20, 2009 11:29 am
Заголовок сообщения:
Кстати, любопытное дело - я тоже иногда получаю шишки на отливке когда применяю центрифугирование. Что довольно странно, учитывая, что эпоксидная смола твердеет через много часов после центрифугирования. В момент центрифугирования - понятно, пустоты в силиконе сжимаются под давлением смолы. Но вот почему они потом не разжимаются потом, после окончания центрифугирования? Ну да ладно, надеюсь удастся в ближайшее время организовать вакуум и решить эту проблему.
Саныч, а колеса отличные получились. Только скажи, тебе не мешает прозрачность смолы? Я сначала тоже лил из прозрачной эпоксидки, но когда первый раз покрыл такую деталь грунтом, то чуть в обморок не упал - масса мелких дефектов, абсолютно незаметных на прозрачном материале...
Добавлено: Пт Ноя 20, 2009 11:50 am
Заголовок сообщения:
Уокер писал(а):
В покое их не видно, в барокамере пузыри сжимаются и образуют эти самые шишки в негативе.
Муса привет... ты прав... но я вывод другой сделал в барокамере в пузыри проникает воздух в силикон под давлением, а при извлечении образуются шишки в нормальном атм. давлении, за ночь давление там упало и шишки пропали.
Alex2219
Спасибо Вам за советы, но у меня нормальный силикон и ювелирный то же есть... просто как говорится: "Вы не любите кошек? Просто Вы не умеете их готовить"
Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:
Кошкер писал(а):
Только скажи, тебе не мешает прозрачность смолы?
Женя привет... пока не мешает... и я же говорю, что смолу надо менять... для эксперементов и штучных деталек прокатит, а делать что то серьёзное не Айс
я вывод другой сделал в барокамере в пузыри проникает воздух в силикон под давлением, а при извлечении образуются шишки в нормальном атм. давлении, за ночь давление там упало и шишки пропали.
А это уже другое, воздух в соле растворился и вышел потом, а шишки от того, что полимеризация не кончилась полностью. Отливки нужно вынимать после полного отверждения.
А это уже другое, воздух в соле растворился и вышел потом, а шишки от того, что полимеризация не кончилась полностью. Отливки нужно вынимать после полного отверждения.
Муса... мы говорим на разных языках... посмотри на фото... шишки на силиконовой форме, куда лил, не в смоле... ровненькая и красивенькая форма стала бугристой, а за ночь этот эфект пропал... сама форма отлита несколько суток назад... в ней видимо микропоры, когда всё это дело находилось в барокамере, воздух в микропорах каким то непонятным образом приобрёл повышенное давление и при извлечении на свет божий образовал шишки на силиконе.
Чайниковский вопрос, но как определить объем замешиваемой смолы для заливки в конкретную форму?
Понимаю, что опытные "литейщики" делают на глаз, но ...
Я как правило отмеряю на глаз, так как объемы очень небольшие. Воду заливать не пробовал. Если не хочется мочить форму, можно, наверное, по методу Архимеда измерить объем мастера или пробной отливки. Для измерения бОльших объемов я обычно использую рис.
Продолжаю свои опыты с литьем, поэтому продолжаю задавать чайниковские вопросы. Как отмерять смолу ЭДП? По весу или объему? Сейчас меряю объемом шприцами, но пропорция 1:10 не твердеет. 2:10 уже лучше, но все равно полимеризуется довольно долго. Что, не так? Пропорции не верны или может смола просроченная (упаковке года 3). Что кстати портится быстрее смола или отвердитель?
Просроченная, надо больше отвердителя добавлять, он портится быстро.
Я так и думал.
А Добавка All пудры или талька влияют на процесс?
Вазелин в качестве разделителя, что-то тоже не очень. Что еще можно использовать из подручных мат-лов?
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы не можете скачивать файлы